9月3日晚，馬云在二十國集團工商峰會（B20）發表演講，并與波士頓咨詢全球主席漢斯-保羅-博克納（Hans-Paul Bürkner）對話，系統闡述eWTP的理念、愿景和行動計劃。

eWTP是馬云提出并倡議的，也是他最關注的一件事情。這些日子，從俄羅斯到英國，馬云幾乎飛遍全球，向各國政府、國際組織描述和倡議eWTP。

馬云說，希望為全世界中小企業打造一個真正屬于自己、自由公平開放貿易的平臺，真正為中小企業、為年輕人解決問題，實現全球買、全球賣。

馬云表示，“增進貿易往來，才能創造更多就業機會。走上國際舞臺，才促進中小企業發展。強化溝通交流，才能打造出更加穩定、開放的世界。”

據悉，9月3日下午，二十國集團工商峰會（B20）開幕式上，中國國家主席習近平代表G20接過了B20遞交的政策建議報告。這份報告的重要建議之一，正是呼吁G20成員國支持eWTP。

以下為馬云關于eWTP的演講，以及與波士頓咨詢全球主席博克納的對話實錄。

馬云演講實錄：

女士們，先生們，晚上好。非常榮幸能夠參加今天的活動，歡迎大家來到我的家鄉。

我出生在杭州，我是百分之百杭州制造。

大家可能會問，為什么要把杭州作為G20峰會舉辦城市，而不是其它更著名的大城市。我的答案是44年前，杭州本來應該就非常著名。

1972年，尼克松訪問了杭州，中美兩國領導人認為兩國應當共建世界美好的未來。而杭州如此幸運，就是在杭州，兩位領袖達成了全面的一致，杭州這個城市改寫了歷史。

不過令人遺撼的是，后來中美聯合公報被稱為“上海公報”，而不是“杭州公報”。如果44年前我們把中美聯合公報叫做杭州公報，那杭州早就比今天更出名。

那個時候我才8歲，小男孩兒，但是由于杭州也成為開放社會的一部分，杭州有很多賓館飯店，有很多外國的旅游者，通過這些機會我學會了英語，打開了我的眼界。

我想給大家看幾張圖片，來介紹一下40年前和現在杭州的對比。大家可以看一下，上面是40年前，下面是現在的照片，上面40年前的西湖，下面是現在的西湖，在過去44年里，中國改變了，杭州改變了，我自己改變了，我的公司改變了。17年前都還沒有阿里巴巴。

因為我們是開放的，對整個世界開放，開放對我們來說意味著繁榮，開放對我們來說就意味著增長。

今天我不是代表阿里巴巴，不代表杭州，也不是代表中國，而是代表世界工商界的一員，我想說，全球需要更自由的貿易，需要更多的就業，更加包容增長的全球化。

現在世界上有一種聲音，有點反全球化和反自由貿易。大家有點擔心全球化，他們覺得全球化是壞事情，但我并不這樣認為。

全球化是過去30年發生的極好的一件事情，現在全球化帶來的每一個問題只不過是成長當中的陣痛而已。在過去20到30年里，全球化為全球20%的大公司服務，為發達國家服務，但未來有沒有可能讓全球化向剩下的80%的中小企業服務呢？這是我們接下來可以做的事情。

2000年以前，中國建造了長城，那是因為擔心外敵入侵。今天還有人說要建貿易壁壘，來阻止自由貿易，這種論調我不同意，我們不能再用2000年前的辦法來解決問題。

在我看來，全球化不是對經濟的威脅，不是對就業的威脅，全球化本身就意味著更多的就業和更多的工作崗位，只要我們能夠讓全球化進行的更加順暢。

我們需要貿易。

幾百年前，世界貿易由幾個皇帝和國王控制著。

過去50年里，世界貿易由世界上六萬個左右的大公司控制。他們從世界貿易中獲益，全球90%的貿易是由他們來管理。

這就意味著沒有機會留給那些小公司，沒有機會留給發展中國家，所以我們不是要反對自由貿易，是要想到一個更好的辦法，讓自由貿易能夠惠及80%的中小企業。

自由貿易是存在的，有人說貿易是不平等的，但是我覺得貿易一定是自愿平等的，你不能強迫人家來買你的東西。

貿易是創造工作崗位的途徑，貿易是溝通的方式，但貿易不是武器。貿易是用來解決商業問題的，不是用來解決政治問題的武器。

最后我想說的是，我們正處在一個非常關鍵的時刻，人們不喜歡全球化，不喜歡自由貿易，但作為商人，我們一定要堅持自己的想法，我們需要堅持帶領世界走向全球化和自由貿易的未來，因為我們正在進入互聯網時代，進入新技術的時代。

現在我們已經有20億網民，我們的孩子們，下一代從出生在互聯網上，所以我們的世界正在變化。

需要鼓勵全球的政府幫助我們制定更加適合的政策，為中小企業，為年輕人創造更加適合的政策和環境，為那些已經對于世界貿易準則失去信心的人重振信心，我們需要更簡單的貿易準則，創造更多的就業。

如果我們想要創造更多的就業和增長，就需要更加簡單的規則，我們需要創造性的來想這些問題。

我們還需要行動。沒有一個政府不說支持中小企業的，但是光是嘴說是不夠的，我們需要的是行動。

在阿里巴巴，我們有一句話“if not me， then who， if not now ，then when？”說如果不是現在，那是什么時候，如果不是我，那是誰？。

我們需要行動，我們需要現在就行動，來推動全球化和自由貿易，我們需要改變貿易的規則，我們需要創造就業。而我堅信，一旦貿易停止，那么戰爭就來了，只有貿易才能阻止戰爭的發生，只有貿易才能消除誤解，我們不能用戰爭來取代自由貿易。 謝謝大家！讓我們共同努力。

以下為馬云同波士頓咨詢全球主席博克納對話實錄：

漢斯-保羅-博克納：eWTP是一個非常棒的建議，怎么才能實現呢？怎么才能保證eWTP不被過度的監管和嚴格的監管而喪失活力呢？在我看來，這才是真正的威脅。

馬云：如果現在我們需要為中小企業來創造一個新的平臺，新的系統，有很多挑戰。我們的建議是，現在全球需要幫助中小企業，如果中小企業向外國出口每年的交易額低于一百萬美元，我們就需要創造一些免稅政策、24小時質檢和通關、還有一些快速通道，包括物流等等。

但這是很難實現的，因為一年兩年是不可能實現這個目標的，起碼要五到十年可能才會實現目標。WTO花了30、40年才到現在這個時間階段，所以我們不妨給eWTP十年的時間。

漢斯-保羅-博克納：所以你覺得可以先一步步去做再擴展，而無需一開始就有很完整的概念，是嗎？

馬云：對我們來說，eWTP這個概念的本身其實是一個貿易的規則：它是由商業部門發起，由政府來支持的，但WTO世貿組織則是由政府發起，然后由私營部門來支持。當然，如果把一百個國家領導放在一個房間，讓他們來談論規則，這是很難的。我們希望通過雙邊來做，一個國家一個國家的來做。

比如土耳其想要加入eWTP，想要幫助中小企業，就可以和中國，因為中國也想做同樣的事情，中國和土耳其雙邊來談這個事情。如果政府之間互相不支持，就沒有貿易，但我們商人之間懂得怎樣談判。

漢斯-保羅-博克納：你已經在和一些國家在談和簽約了嗎？

馬云：是的。過去六個月我已經出訪了30個國家，現在已經得到了支持性的聲音。當然，具體到有關eWTP細節上，還有很多事情要求做。

漢斯-保羅-博克納：其服務是覆蓋全球的嗎？

馬云：對，這不是一個俱樂部，不是說你我加不加入，這是一個平臺，只要這個國家或當地中小企業能夠遵守我們制定的非常簡單的規則，那就可以加入。

漢斯-保羅-博克納：你肯定在這個過程當中發現了，不是所有的國家都愿意張開雙臂歡迎你和eWTP，他們肯定有自己的擔憂，他們有沒有跟你表達過這些擔憂呢？

馬云：其實我們對這些擔憂是有預期的?，F在這個世界上，我相信每個人都有足夠的擔憂了，他們主要跟我說的是，到底是什么樣的政策，會不會威脅到現在的規則和政策。

以歐洲為例，我覺得歐洲已經有過多的規則了，我們的想法是能否可能專門為中小企業建立一個特區？因為我們不能再去成立自由貿易區的老路。我們所需要的是獨一無二的，簡單的。今天商業活動以及商業約定變得如同莎士比亞書籍一般厚重，太復雜以至于沒人可以去執行。我們想要做的只是簡單的、易執行的貿易規則。

漢斯-保羅-博克納：接下來6到12個月里，會不會可能在兩到三個國家就有進展了呢？

馬云：對，這是我們的想做的，接下來一到兩年以內，希望選擇兩到三個國家支持eWTP。

我記得17年前開始做阿里巴巴的時候，有人跟我說，馬云你不要想在中國做電子商務，中國人肯定不愿意在網上買東西，因為他們互相缺少信任，他們比較想要面對面交易，但是我說我有13億中國人，我相信一定能找到1300人愿意遵循這個規則的?，F在全球有200個國家，我相信能夠找到兩到三個國家愿意遵循這個規則，我們不在乎他們是大國還是小國，我們在乎的是他們愿意支持這個規則，來幫助本國的中小企業。

漢斯-保羅-博克納：你既然支持eWTP，是不是也會對它投資什么呢？比如投資eWTP需要的平臺、技術等等？

馬云：當然，我們認為阿里巴巴是在中國成立的，但是阿里巴巴是面向全球的。我跟我的團隊說，如果想要做全球的公司，就必須要有一個全球的情懷和愿景，為全球的企業服務。阿里巴巴不僅僅是eWTP參與者，我們要推動她更向前一步。我們希望推動eWTP在全球的進展。

如果阿里巴巴沒有能夠完成eWTP的話，阿里媽媽或者其它新的公司應該幫我們繼續做完這個進程。重要的是我們把這個精神和思想留下了。我們希望數百萬的企業家可以為自己的未來而努力，為我們的孩子們而努力，共同為未來的真正自由公平的貿易環境而戰。

漢斯-保羅-博克納：如果我是一個小企業主，可能接下來可以討論是不是做一個小的零售平臺。你怎么說服我，作為一個小公司，那個平臺不是來威脅我？小企業主怎樣才能保證不被你們趕出市場呢？

馬云：我們都很喜歡菲律賓的芒果，如果說菲律賓的一個芒果農民想把芒果買到全球，他能做的是把芒果賣給批發商，然后賣出去。但現在，中國或者德國的一個消費者可以通過電腦或者手機買到菲律賓的芒果，買到非洲手工編織籃，這樣就可以幫助菲律賓農民賣芒果以及非洲的工匠賣東西。我們現在希望幫助全球20億網民，通過網絡買到全球各地的東西，自由的采購。

假設一個挪威的消費者想要買你的東西，你可以通過物流網絡，和非常高效、非常便宜的支付渠道把你的東西賣給挪威的消費者，或者用手機簡單地就把東西賣向全球。所以我們覺得現在因特網已經可以使每個人成為消費者，自由的在全球采購者，每一個小企業都可以通過因特網來做銷售。大家來杭州知道，在杭州其實有很多非常漂亮的紀念品，杭州人看慣了，但是土耳其或者德國人可能看著紀念品覺得挺漂亮的，我去歐洲旅游的時候，覺得歐洲的紀念品挺好玩，我想買，但是歐洲人自己不會買。如果我可以在網上買到這些紀念品，這就會促進當地的就業。

漢斯-保羅-博克納：如果說菲律賓的芒果，還有非洲的手工編織籃，也要考慮這些地方也是有競爭的，最終可能這個地方有大的公司，大的平臺，到底誰是真正的這個籃子供應商？

馬云：我們有很好的解決方法?，F在阿里巴巴做的什么呢？有1200萬個賣家，每天我們有10億個來自不同生產商的商品，其實是有這樣的機制，讓人通過互聯網可以把產品展示給目標消費者，這是可以通過技術解決的一個問題。比如現在中國有近5億人在網上購物、消費，想象一下，如果全球有20到30億人用手機在網上消費，他們的購買力已經強大到可以為全球的任何中小企業提供工作機會了。

漢斯-保羅-博克納：剛開始推動eWTP，不可能一下覆蓋所有人，怎么說服像菲律賓的芒果農民做這個嘗試呢？

馬云：這也是我們過去所做的，如何教育菲律賓的農民或者中小企業。阿里巴巴也不是一年達到現在的程度，我們花了17年的時間。當然，我們會跟全球的中小企業說，我們會努力和你們的政府，和你們的工會行業協會協商，幫助你們。

漢斯-保羅-博克納：假設eWTP是現在的狀況，畢竟我們想要推進它，現在人們對于科技進步有一定的焦慮，比如說出租車駕駛員，送外賣的快遞員，我們怎么跟他們來談？因為他們都會擔心未來自己的工作崗位會被新的技術取代。

現在新的技術或者倡議可以創造更多的商業機會，更多的創業機會，但有些人可能根本不想創業，他們只是擔心會丟掉現在的飯碗，你怎么解決這個問題？因為前面特魯多總理和阿根廷總統都提到過，有些人本來就在中低層，失去了現在的工作之后，已經沒有其它的工作能力，怎么確保經濟增長更具包容性？

馬云：我想和在座企業的領導分享一下我的看法?，F在對互聯網的技術想的越多就越擔心，但其實我們想的不真的是互聯網的技術，只是我們天生喜歡擔憂，我們擔心的這些可能都是沒有必要的。

每一項技術真的想要改變世界，可能需要50年的時間，前20年的時間是技術的發展，后30年的時間才是技術的演變。

現在互聯網才出現了20年，接下來30年才真正是互聯網的浪潮，有很多工作崗位可能會被取代，而且有一些現在看起來不錯的行業可能會消失，這一場革命一定對很多人會有威脅，但對這些人其實還是生活在過去，對這些人，不管喜歡不喜歡這種革命，它正在接近我們。

但是好的是，每一場技術革命最后都會帶來新的工作崗位，一開始第一場技術革命到來的時候人們也很擔心，但它其實帶來更多的工作崗位。第二次工業革命來的時候人們還會很擔心，但其實創造了很多工作崗位?，F在在我們面前的這場技術革命會帶走很多比較低效的工作崗位。

接下來30年情況會不一樣，過去20年，我們把人變得像機器一樣；接下來20年我們會把機器變得像人一樣。當機器變得像人一樣的時候，就需要更多有創意，有創新性的工作崗位，我們將會創造更多的就業機會，不管喜歡還是不喜歡。如果你不作出改變的話，那么技術就會改變你。

漢斯-保羅-博克納：做一個結論，我們不能夠阻止這些技術的發展，而且很多好的例子，不管在中國還是世界各地，很多人利用技術改變了自己的生活。我們不光要講消極的案例，也要講一些積極的案例。

馬云：我并不是在威脅大家，我只是告訴大家事實。在過去17年當中，我一直這樣說話，很多做零售的人非常恨我，認為我們或者是電商殺死了他們，滅掉了他們，其實不是，是他們停止創造性的思考，滅掉了自己。

現在我講個積極的案例吧。我們有1200萬個網上賣家，其中有40%在電商出現以前，公司都不存在；我還要告訴大家，今年有60家公司在中國A股申請上市，而這60家公司五年前都不存在。另外，優步、滴滴、快的，所有這些都為能夠開車的人創造了更多的就業機會，使得開車這項工作并不僅僅是傳統的出租車司機可以做。

我們可以看到這些新的變化在創建很多工作崗位，愿不愿意放棄昨天、擁抱明天，還是放棄明天、擁抱昨天呢？

漢斯-保羅-博克納：確保大家把技術變化作為一個賦予力量的變化，大家不能夠固守舊經濟，要能夠通過技術進步把人們融入到新經濟當中，有很多成功的案例，像您這樣的創業者，還有很多創業者創立了全新的企業。

馬云：是的，40年前我把英語作為一項工具來學習的，現在我們要把互聯網、智能手機和數據當作一種工具學會。

到杭州來，去超市，去菜市場，有賣雞、賣魚的、買菜的，這些人都接受手機支付了，不是必須要成為馬云或者其他什么人，必須要成為杰夫·貝佐斯。只要做一個自己在用技術的人，用技術改善自己的生活，改善自己就業的就夠了，不是讓你關掉菜市場或者超市，而是讓超市、菜市場技術含量更高，讓經理人和員工都能夠用新的技術向前進。

漢斯-保羅-博克納：我們聽到了馬云的積極表態，讓我們在座的每一個人一起讓更加美好的未來成為現實吧！謝謝！